При ловле на реке у тебя априори не получится компактного пятна. Придонным течением будет вымывать дугу, легкие частички будут улетать дальше и быстрее, тяжелые - равномерно ложится недалеко от кормушки. На разнос кормового пятна будет влиять даже то, в каком положении ты зафиксировал руку на конечной стадии заброса и насколько подал вперед бланк для амортизации рывка.
По поводу того, что останавливается как вкопаная. Так в любом случае подбирается такая кормушка, которая будет держать дно именно в конкретной точке, а не прыгать по струе еще 2 метра. Причем подбирается именно вес - а раз вес одинаковый, значит и точку должна держать одинаково.
ПО поводу разного объема и разного сопротивления воды  - согласен, но это влияло бы , если бы тонущая кормушка не была ничем ограничена. У нас же жестко фиксирован ориентир и дистанция ловли (кстати, так и не понял - зачем ее менять). Если даем кормушке тонуть не на натянутой леске, не по дуге, а свободно (на свисе шнура) - то и тонуть она будет одинаково (разброс в 0.5х0.5 метра в расчет не берем - все равно в любом случае более кучно ловить не получится, считаю пол на пол метра приемлемой точностью)

Alexi87
Но я не слышал, что бы на течении кто-то давал кормушке свободно опускаться. Получишь такую дугу .......

Юра, свободно - не в прямом смысле. В любом случае дистанция клипсована, и заброс идет до клипсы. Я не топлю кормушку на натянутом шнуре,подав палку максимально вперед. После приводнения подаю палку назад,практически на 12 часов, и затем вперед на 2. Получается небольшая слабина, вполне достаточная для того, чтобы кормушка тонула точно.

для чего огрублять снасть ? увеличением веса кормушки?

но надо к этому стремиться.

ты же предложил увеличить вес и уменьшить обьем( размер ) кормушки. а при уменьшении размера кормушки и увеличении вес - она  будет ложиться раньше на дно , растягиваешь пятно вверх по течению, которое и так после кормления более обьемной кормушкой вытянуто вниз по течению и значит больше плетни выматываешь при взведении квивера , понятно что он и так из-за натяжения основной течением взводится , но ты больше убираешь в таком случае лишнего и еще один нюанс : не факт , что бровка идеально идет параллельно берегу.

По порядку

Где я сказал про увеличение веса кормушки? Я говорил про тот вес, способный держать дно на точке. Если точку одинаково хорошо держит и 50 гр, и 100 - понятное дело, что 100 граммовую юзать никто не будет.

Разброс на поверхности в 0.5 х 0.5 метра считаю более чем приемлемым. Осенью на фидерфесте пробовали пулять пустой кормушкой по ведру (по моему на 30 или 40 оборотах) - разброс был мама не горюй. Тупо из-за амортизации моно, помимо разброса влево-вправо, идет отклонение около метра по оси "взад-вперед"

С чего ты взял, что на одинаковом забросе,на одинаковой дистанции и по одному ориентиру будет большой разброс и увод пятна против течения? Ты ж не ловишь на горной реке Карелии с сумасшедшей струей, где каждый кубический сантиметр объема выступает в роли паруса, и не ловишь на 15 метрах глубины, где эта разница хоть как-то может быть заметна из-за долгого времени погружения. На стандартных 3-4 метрах не почувствуешь никакой разницы имхо

Ты представляешь себе как располагается твой шнур в воде под воздействием течения?Ловил летом на 47 оборотах, на глубине в 3 метра между двумя перекатами. В обед полез дно пощупать - шнур идет по офигенной дуге вниз по течению (картинка). Это тебе не озеро и не карьер, где идет практически по прямой, и пол оборота катушки - и поехала кормушка по дну. Тут даже 2 оборота катушки тупо уменьшат саму эту петлю, не сдвигая кормушку с точки...

Да что ты к этой бровке прицепился? Если ее вообще нету - ширина реки 100 метров, под ногами свал на три метра, потом равномерный каньон и такой же плавный подъем к противоположному берегу,а ловлю производим в  дальнем конце корыта там, где песчанка переходит в гальку?

Отредактировано Alexi87 (2014-01-12 20:42:22)

После приводнения кормушки давать больше свободной лески, дуга из лески разворачивается вниз за течением, уменьшая поперечное давление.

Отредактировано Villain (2014-01-12 20:58:25)

А в каком месте я нервничаю? Вродь как адекватно пытаюсь свою позицию обосновывать...Говорю почему - фидером ловлю исключительно на реках, на стоячке - в порядке исключения, 2-3 раза за сезон,  и понятие кое-какое о речной ловле  имею Вещи, описанные вами, будут заметны на каком-нибудь Дону на яме глубиной в 15 метров с дурной струей  в паводковый период...

Дело в чем.Почему вещи, важные для вас, для меня неприоритетны. Только сейчас на ваш адрес глянул. Конечно, для Дона с его глубинами, силой течения и условиями ловли будет все совсем по-другому. Я же речь веду о реках, на которых 3-4 метра - это уже капитальная ямища, нешироких и неглубоких. Но страсть как хотел бы на большой реки, навроде Волги, Днепра и Дона пофидерить...

Отредактировано Alexi87 (2014-01-12 21:11:51)

нет
Имею в виду, что рыболову  b на картинке понадобится ощутимо меньшая по весу кормушка

пока нет

то есть при пробивке дна,при обнаружении перспективной точки,изначально нужно давать слабину на леску до клипсования!!!???

Не совсем так
Чтобы добиться точности, надо кидать либо по метке и потом выпускать дугу (это даёт разброс около метра, что в большинстве случаев любительской рыбалки не критично, либо пользоваться приёмом, который мы использовали в Африке —клипса + метка. После броска по клипсе, освобождаем леску и стравливаем метра 4-5, чтобы образовать дугу. Если поклёвки небыло, выбираем дугу до метки и ставим в клипсу. Если была поклёвка, делаем быстрый пустой перезаброс, чтобы поставить клипсу. Конечно, этот метод оправдан только при относительно медленнрой ловле рыбы крупнее среднего. Если рыбы много и она активна, кидать просто по метке — вполне рабочий вариант.

Отредактировано Sana (2014-01-14 02:03:43)

В каком-то фильме про первый ЧМ в Италии видел ещё один приём у кого-то (не помню) — заброс делался отойдя на пару-тройку шагов назад от платформы. (Там, правда, это делалось не из-за течения, а чтобы сформировать запас лески для работы фрикциона)

________________
Вообще, вся эта радость с большой дугой актуально на относительно небольших дистанциях и на любительской рыбалке.
На соревах, чтобы не вылезти за пределы сектора, полюбому дугу придётся сдерживать и наращивать вес кормушки и мощь снасти в целом.

Отредактировано Sana (2014-01-14 12:01:42)

Я очень благодарен SANA ,и мне приятно у него учится, за его комменты и опыт , которыми он делится и отработаны не одним годом, так как только попловочники идеально чувствуют дно , такая у них специфика - сложная и мудреная.Постоянно жду от него "мысли".

Ruslan, Бадардинова нужно к нам пригласить, обижают его там, да и в БАНе он сейчас...