Ребята , а чем вы перед спонсором, перед фабрикой по итогу  рассчитываться будете??? Табачная фабрика не сможет разместить даже логотип на майке.

DoctorMAJ
Жень, там говнецо просто переплескивает края ведра, и тут на форум падает. У гродненцев, брестчан и гомельчан намного больше интриг и склок, а также историй друг про друга.
Так что мы не видим и не слышим полные истории обид (все таки мозги немного есть, чтобы не расписывать все личные претензии и сплетни).
Так что не впечатляйся и не пытайся разобраться в этом - вляпаешься в каку.
Пусть и дальше тут друг на друга ветра пускают, умные люди почитают и сделают выводы для себя - кто и чего стоит.
И посты чужие не три, может сами со стороны взглянут на свою писанину и подумают - интересно ли их грязное исподнее больше чем тысяче зарегистрированных пользователей.

Ну, и всех благоразумных призываю общаться по-существу.

Вообще смысл моего вопроса был в другом.. Пусть будет не табачная фабрика, а Гродненский мясокомбинат, или еще какая другая фирма., вопрос - может ли какая нибудь фирма, компания и т.п. быть направляющей организацией?

ух... всё глубже и глубже в лес....

Почитал баталию , видно что поделились на 2 лагеря многие и это будет бесконечное общение. Уважаемые организаторы, я читаю уже 3-ий день этот топик и вижу разновидные ответы(в том числе и от орг.комитета) про участие от ОО или не от ОО и чёткого ответа нету, кроме как цитаты из правил, положений и тд.

Vadim.grodno

Прошу прощения, Вы так яро высказывайтесь про г-на Розина и его организацию , что еслиб я не участвовал с 2012 года на ЧР я бы мог поверить. НО!!! Вы не правы, при Розине не было плохой организации, были Призы, спонсор, отсутствовали взносы(вроде 1 год), адекватные водоёмы, судьи всё делали чётко, никакой предвзятости. Так что Ваши замечания, которые если захотеть можно всегда найти у любого. Лично у меня как у спортсмена претензий серьёзных нет, только вспомнилось отсутствие туалетов на Гомеле, где было очень противно половину спорстменов "ссали" в воду. А некоторым приходилось уделять около 5 минут на это дело и сбегать в лесок )

В этом году был тренером и наблюдал за работой орг.комитета и скажу Всё было на уровне тоже, особенно скажу спасибо Высоцкой Ольге и Гулю Сергею. С их стороны были сделаны серьёзные шаги как и на Зельве(где гостинница взяла и убрала бронь, жить было бы негде если не Ольга) , туалеты, чётки ответы главного судьи и действия против "хитрецов" , мед помощь, голосование спортсменов, выездная еда. Из минусов только отмечу ИМХО , отсутствие Кубка РБ по фидеру, отсутствие призов, несвоевременная разметка Гомельского гребного канала(на тренировке отсутствовало понятие секторов).

Хотелось бы чтоб ЧР 2016 был адекватным и без создания "ненужных" сложностей для участия в РБ.

P.S вводите основой для всего голосование(участниками ЧР) и проблем не будет.

с уважением.

Отредактировано ksaxzla (2015-12-13 15:43:00)

Вхожу в состав Совета ОО «Гродненский рыболовный клуб». Считаю необходимым написать тут пару строк о работе нашего ОО, чтобы фидерная общественность имела представление о том, чем мы в Клубе занимаемся.
   Об областной команде по «фидеру».
   В прошлом году, разрабатывая стратегию развития нашего клуба мы решили провести Чемпионат Гродненской области по фидеру. Было много вопросов, обсуждений, предложений. Но еще тогда мы твердо решили уйти от создавшегося некого «кулуарного» способа создания областной  команды на ЧБ, а создать ее по итогам чемпионата области. Не стали мудрить и с тренером будущей команды. Взяли за основу  «ПОЛОЖЕНИЕ о тренерском совете национальной команды Республики Беларусь по виду спорта» и « ИНСТРУКЦИЮ о порядке формирования национальных и сборных команд РБ по видам спорта». На последнем заседании Совета ОО одним из решений стало ходатайство о назначении главного тренера сборной области (выбирали на альтернативной основе, мнение спортсменов,  участников чемпионата области не учитывалось.) Далее главный тренер сформирует состав сборной по результатам ЧО.  С 2016 года областная команда Гродненской области (направляющая организация Управление спорта и туризма облисполкома)будет формироваться только таким образом.
   О развитии рыболовного спорта.
   Проведение областного чемпионата по фидеру (формат, правовая поддержка)обсуждалась с руководством Брестского и Гомельского клубов. Результат- в 2016 областные чемпионаты пройдут и  в этих областях. А возможно и еще в одной (должны успеть). А мы, в Гродно, в 2016 году сосредоточимся на привлечении в областной чемпионат спортсменов из регионов области, чтобы охватить районные центры. При таком подходе к 2018-19 годам надеемся на проведение в нашей области чемпионатов районов, с отбором лучших для участия в чемпионате области.
    Мы видим и развиваем рыболовный спорт в формате район-область-республика, чтобы охватить как можно большее количество имеющихся и потенциальных спортсменов, выявить лучших и с помощью тренерской поддержки обеспечить им возможность добиться максимальных результатов.
   Развивая рыболовный спорт, прорабатывая форматы соревнований,  мы всегда опираемся на существующую в спорте нормативно-правовую базу. ОО, являясь организацией физической культуры и спорта,  действуют в строго определенном правовом поле. Поэтому многое приходится согласовывать и с областным БООРом (федерацией)   и с Управлением спорта и туризма Гродненского облисполкома, ведь управление спортом в Беларуси  имеет государственно- общественную форму. Государство управляет через Минспорта, а общественность через Федерации. А организации физкультуры и спорта (ОО) должны поддерживаться и развиваться с помощью и Минспорта и Федераций.
   На сегодняшний день мы видим совершенно другой подход к развитию(?) рыболовного спорта со стороны нашей федерации. Лоббирование кем-то присутствия «личников» в ЧБ по видам дает возможность участвовать в главных республиканских состязаниях новичкам в спорте,  что ставит рейтинговость ЧБ на районный уровень и ставит под сомнение нашу работу на местах. Это развитие? Конечно, намного проще превратить ЧБ в междусобой, чем развивать в областях. Непонятны: отсутствие опубликованных программ развития рыбспорта со стороны федерации, попытки «смены правил во время игры» (выбор тренера на ЧМ по фидеру). А наличие Координационного совета при федерации, который принимает важные решения, в опубликованном составе, удручает. Будем стараться наладить плотное сотрудничество с федерацией, ведь в области мы давно ее заменяем. 
    Расскажу, что еще обсуждалось на последнем заседании Совета нашего клуба. На сегодня Совет состоит из семи  (присутствовали 5) неравнодушных, возможно «больных на голову», целеустремленных, без неких, приписываемых нам, личных амбиций, состоявшихся по жизни людей. Еще были приглашены 2 человека для обсуждения профильных вопросов.
   Обсуждаемые вопросы:
- 3 «внутренних» вопроса  клуба (изменения в составе Совета, информационная поддержка,         М.Костечко);
- выдвижение кандидатуры главного тренера сборной РБ по фидеру на ЧМ 2016;
-областной чемпионат «фидер» 2016г. 2 этапа;
-Кубок области «фидер» двойки, марафон;
-«Весенний, осенний фидер»;
-«Кубок Западного региона» фидер, с Брестским клубом на Зельве;
- Международный турнир (Польша Литва) «Морыха 2016» (спиннинг с берега);
-чемпионат области по спиннингу с берега;
-чемпионат области по спиннингу с лодок;
-формирование команды Гродненской области на ЧБ по ловле спиннингом с лодок;
-любительские соревнования  по спиннингу с берега;
- Кубок западного региона (с Брестским клубом), спиннинг с берега.
   3 часа плодотворных, подчас эмоциональных,  дискуссий. Решения принимались взвешенно, без какого либо давления или «существующего правильного мнения», откуда им взяться то? Да, штатных должностей (оплачиваемых) в Клубе не существует. Глубоко смешны бытующие рассуждения о наличии больших  денег в ОО, что нам нужны новые люди для взносов. Что нам нужен пиар и власть над спортсменами и над «фидером».
   Почитав тут оскорбительные высказывания в адрес нашего ОО могу сказать одно: Собака лает, караван идет и лично мне глубоко наплевать на все интриги, склоки и прочие «прелести», которыми всегда обрастают обьединения людей не по профессиональным, а по любительским интересам, т.к. это не способствует развитию.
   
Двери «Гродненского рыболовного клуба» всегда открыты для инициативных  неравнодушных людей.

это все здорово! тема о второй лиге поднималась еще лет 5 назад среди организаторов любительских соревнований.

это здорово!! НО ,кто будет спонсировать? собрали команду,где деньги взять на участие,проживание и расходы связанные с чр если  нет спонсора? фидерный спорт не самое дешевое увлечение!!!  все идеи даже очень правильные приведут в тупик.
чтоб все было так как написано о развитии,нужны секции,тренера! (как во всех видах спорта) но они спонсируются из госструктур!

идеи о развитии фидера очень правильные...но пока не будет поддержки финансовой от госструктур, все так и останется..как есть  ИМХО

Прочитав вышенаписанные посты, созрел ряд вопросов: чем минский район и область хуже остальных? Почему нельзя организовать кубок Минска, или области по фидеру? Чем не развитие и популяризация фидера в РБ?
Про квоты: год от года одни и теже команды соревнуются друг с другом на одних и тех же водоемах (ЧРБ), в чем прикол? Это бег на месте ИМХО. Где развитие фидера, где новые команды?

Я сомневаюсь, что фидер очень сильно разовьется, из-за наличия в календаре турнира для минских команд, где гарантированно будет меньше соперников, чем в ЧР. Для участников ЧР, которые и так имеют трех этапный турнир с месячным перерывом на ЧМ - это ничего не даст. Для чего минским командам эти соревнования? Турниры для новичков? Есть соревнования не спортсменов.
Необходимо, на мой взгляд, разделить понятие развитие фидера и ЧР. Первое - детские секции, мастер-классы, совместные выезды, фестивали и пр. Второе - определение сильнейших. И среди сильнейших, опять же - имхо, "варка" во всяких фестивалях, областных соревнованиях - это не развитие. Развитие для сильных спортсменов - это участие в соревнованиях высокого уровня, борьба с соперниками выше себя на соревнованиях за рубежом в том числе. Все большее число спортсменов нашей страны, которые начали выезжать за таким развитием за границу, в этом плане радует.

Вот только я тут вижу несколько не стыковок.
1. Для того что бы это вариант был реален на ЧРБ должен быть огромный поток команд для участия в ЧРБ. Только в случае массового наплыва желающих участвовать и ограниченном числе мест позволяющих разместить всех желающих возможны некоторые квоты. НО опять таки это все исключительно в теории, просто ЧРБ начнет проходить на искусственных водоемах позволяющих вместить много участников.
2. Для принятия каких либо квот необходим ЧЕТКИЙ и отработанный механизм отбора. Это отработанные и налаженные РЕГИОНАЛЬНЫЕ отборы, до которых в некоторых местах еще работать.
3. Это должна принять нац федерация, которой как мы все помним принадлежат все исключительные права на ЧРБ, и скорей всего организовать, либо делегировать это право, отборы на участие в ЧРБ.

А организовать ОО отбор лучших своих спортсменов, объединение их в команды и организовать им помощь - это по твоему плохо?

И в любом случае у нас есть БООР от которого на данный момент может выступить любой, если ему не нравится ОО уже существующие.

P.S. Для Александра, писал это как участник ЧРБ и исключительно как частное лицо.

Отбор лучших спортсменов оо в свои команды на добровольной основе - это замечательно! Неужели кто-то будет протестовать против этого. Но, речь шла про областные команды, а не клубные, я так понимаю? И добровольный вариант в этом случае не ясен.
Есть ли вариант, отличный от описанного мною, который предполагает появление чисто областных команд?

Отредактировано PA (2015-12-13 21:02:11)

Кубок Минска тоже была для меня важным событием, жаль турнир не продолжается.

Надеюсь в следующем году ты сможешь найти команду и принять участие в ЧР и насладишься ощущениями 

Да Юрген и Филин молодцы, спору нет.

Отредактировано ksaxzla (2015-12-13 21:14:59)

Александр, ты практически ответил на свой вопрос. А именно: уже имеющимся командам, принимающим участие в ЧР, нафиг не упало участвовать в областных соревах. А что делать со всеми желающими идти в спорт? Любительские турниры, бесспорно, очень достойное мероприятие, но что дальше? Юра Филин и его ТЛФ - хорошая кузница кадров, однако, как кто-то выразился, победитель его этапов не более чем "мастер НЕспорта РБ". А вот нечто среднее между уже-не-любителями, но и не портсменами организовать, было бы очень здорово.

Вот ты выражаешь свое мнение, что в ближайшее время это сделать нереально. И в чем-то я с тобой  согласен. А теперь еще раз внимательно прочитай цитаты из поста выше:

Товарищи уже решили это делать, не смотря на наши с тобой сомнения. И речь идет именно об областной команде, ее тренере (я не обсуждаю способы формирования и выборности). Как это сделать при нынешнем положении вещей я не знаю. Видимо не владею информацией.
И думаю, что совершенно не случайно, первые тревожные сигналы пошли от гродненских спортсменов.

Отредактировано PA (2015-12-13 21:32:58)

Меня несколько угнетает нынешняя классификация - чайник, нЕспортсмен, уже не нЕспортсмен, но еще не спортсмен, спортсмен, сборник, бог...
На самом деле, Сергей выше привел вариант - за год несколько свободных турниров. Кубок Бреста, Весенняя плотва, Западный кордон, Кубок Гомеля и т.д. Если есть действительное желание, то пара сотен км не должны быть препятствием.

Мы начинаем не понимать друг друга. Я не оспариваю их энтузиазма. Я не понимаю, как то, что они провозглашают по областной команде, будет работать в нынешнем ЧР. А именно, СБОРНАЯ КОМАНДА ОБЛАСТИ.