Сообщество фидеристов Беларуси

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Сообщество фидеристов Беларуси » Общалка » О наболевшем..


О наболевшем..

Сообщений 151 страница 180 из 221

151

semenovsan написал(а):

Можно еще исключить жеребьевку. Разрешить занимать места заранее, кто раньше встал - того и тапки.
А у кого нет надлежащего садка, учет улова проводить по фото, на котором участник разводит вширь руки.
Бли-и-и-н! А такой спорт уже есть. И в соцсетях полно чемпионов. Обидно, такие хорошие правила заняты.

Да ладно, я на скорую руку настрочил... Я не говорю что именно так должно быть, нужно облагородить и обдумать нюансы. Я просто топорно описал некоторые из пунктов. Не принимайте так близко к сердцу ^^

-4

152

Sc0rp
хоть и никакого отношения к рыболовному спорту не имею.....но отвечу на наивно поставленный тобой "главный вопрос"......  любой спорт  без исключения двигают исключительно и только деньги, нет серьёзных прибылей у производителей нет спонсорских гонораров за рекламу, нет денежных призов, нет стимула для профессиональных организаторов и появления профессиональных спортсменов. и как бы не называли спорт любительским, настоящий стимул к появлению азарта у взрослых людей являются деньги в той или иной форме, больше закачивается в рекламу и "зарплаты" популярнее спорт, а правила значения не имеют от слова совсем :nope: .

0

153

Sc0rp написал(а):

Да ладно, я на скорую руку настрочил... Я не говорю что именно так должно быть, нужно облагородить и обдумать нюансы. Я просто топорно описал некоторые из пунктов. Не принимайте так близко к сердцу

Знаешь поговорку: парень сказал, парень сделал. За слова надо отвечать и ПО ВСЕЙ СТРОГОСТИ ЗАКОНА :) , а учиться быстро и правильно писать на клавиатуре можно и нужно на тренажерах...

0

154

В ближайшее время обещали создать электронную петицию о запрете подводной охоте в РБ. Если у кого-то есть предложение или замечания по тексту петиции, то обращайтесь в личку к Andrewww.
Обсуждение на Брике: http://www.brik.org/showthread.php?t=32320

0

155

Прочитал дебаты на БРИКЕ по ссылке, поразмышлял и решил черкануть пару строк по теме борьбы с подводной охотой, да и не только.
Увлекаюсь рыбалкой с 1979 года – с пяти лет, именно в этом возрасте отец впервые преподал мне начальные азы рыбной ловли. Лет через десять рыбалка стала для меня любимым занятием. Просматривая свой рыболовной дневник, который веду с 1989 года, могу с уверенностью отметить, что с этого времени постоянно посвящал рыбной ловле не менее пятидесяти дней в году. География поездок была достаточно обширна – практически вся Беларусь. И за 28 лет я встретил на водоемах подводных охотников всего три! раза. Один раз на Заславских карьерах в июне 2003 года – парень вылез после трехчасового заплыва с одним окунем. Второй раз в октябре 2010 года на Укле – две плотвы плюс щучка. И в сентябре 2014 на Немане – один язь килограмма на два на троих. Наверное, мне повезло. Так как, с «хапугами» - рыболовами сталкиваюсь в разы чаще. Совершенно не понимаю, каким образом подводные охотники мешают рыболовам? Выбивают крупную рыбу? Да бросьте, опытный рыболов забирает гораздо больше. Бригада «судачатников» зимой из трех – четыре человек, при хорошем клеве, поднимает на лед десятки килограмм товарной рыбы за одну рыбалку. На Припяти или Немане в клевый период средний суточный улов «лещатника» составляет 10 – 15 кг. Да что говорить, при ходе плотвы на Семковском канале весной даже начинающий рыболов с легкостью берет 4 -5 кг отборной рыбы. И вот как – то не замечал я, что рыбы в Минском Море становится меньше. Наоборот, несмотря на колоссальный прессинг, за последние полтора десятка лет, а именно столько времени прошло с момента окончания «траловых заездов», с каждым годом увеличивается поголовье судака, леща, плотвы, окуня.
Остались далеко позади те времена, когда не в силах преодолеть рыбацкий азарт, я набивал полный рюкзак разной рыбой. Я отнюдь не святой, и иногда превышаю норму вылова. Порой неосознанно, а иногда и сознательно – хочется удивить и угостить домашних и друзей крупными трофеями. Но, езжу на рыбалку не только ради рыбы, нет.  Просто нет другого увлечения, способного забирать столько времени, сколько это – целую жизнь. Абсолютно уверен, что среди подводных охотников масса людей, относящихся к своему  увлечению точно так же.  Так зачем же лишать их любимого хобби? Не каждый может себе позволить смотаться на выходные дни на Ахтубу или на Красное море. Точно так же, как не каждый рыболов может позволить себе рыбалку в Национальном парке Припятский за 70 рублей за сутки или на платном хозяйстве в Чернице за 100 рублей в сутки хотя бы раз в месяц.
Я помню, как всего несколько лет назад группа товарищей энергично боролось против халатного отношения ГИМС к ТО. Результат такой «бороцьбы» - теперь инспектор при прохождении ТО заставляет надувать плавсредство и брызгает из пульверизатора на надутые борта. Полный п…ц!
Некоторые ссылаются на зарубежный опыт – мол, там все красиво. Несколько лет назад пришлось мне общаться с рыболовом из Германии. И я с удивлением узнал, что у них запрещена зимняя ловля со льда. Аргумент – рыба зимой должна отдыхать. Как вам такое обоснование? И вот такие ограничения могут привести к следующему результату - https://www.youtube.com/watch?v=k_m_K6-ALh0. Вы еще не верите в демократию? Тогда мы летим к вам 8-)

Отредактировано Вертлюг (2017-07-04 21:18:59)

+4

156

Вертлюг
Шикарный такой дневник получился наверное !!! Не один том видимо ! Сам по нескольку раз в год собираюсь завести что-нибудь похожее , но лень-матушка не велит ))
  А по поводу подводной охоты - ситуация сложная , спорная и очень "многосторонняя" . Сравнение с опытными "сухопутными" рыбаками конечно правильное. Не известно кто больше "извлекает" рыбы из водоемов. НО ! Стать свидетелем превышения вылова подвохом ОЧЕНЬ СЛОЖНО !! Лично знаком с четырьмя заядлыми. Двое из них "идейные", частенько без ружья плавают , только ради кайфа полюбоваться красотами подводного мира. Ещё двое , как и многие люди , падки до "наживы". Не скажу , что жёсткие браки , нет. Для себя лично много не берут , но если есть какой заказ на мероприятие ( свадьба , юбилей и т.д.) , то ни о какой норме не может быть и речи. И самые жёсткие превышения идут конечно же ночью. Хоть в это время суток охота и запрещена в принципе. Да и ни ночью , ни днем ни один мало-мальски осторожный подвох не будет охотится в одиночку. Всегда по берегу будет ходить товарищ , который и "поляну срубит" и рыбу тихонько от воды унесет. А подвох потом выйдет из воды с одним окунем на кукане )) Не все конечно так поступают , а только кто сознательно идёт на нарушение. Но тем не менее это очень распространено. И люди которые хоть раз это видели или хотя бы слышали , конечно становятся ярыми противниками этого способа "ловли". Сам я пока даже и не знаю , как отношусь к ним )) Наверное мне пока безразлично. Немного успокаивает скорее всего то , что в моем регионе их практически нет , т.к. очень напряжённая ситуация с ПРОЗРАЧНОЙ водой. А для подвоха это главный показатель !!

Отредактировано tankist1978 (2017-07-05 07:39:17)

+1

157

Вертлюг
если рыбачить на водоемах типа ММ или вилейки-то подвоха вообще не встретишь, ниодного и за 100 лет, совсем. Ссылка страшная.........а ты видел сколько рыбы в водоемах Германии??

0

158

HIMIK написал(а):

Вертлюг
если рыбачить на водоемах типа ММ или вилейки-то подвоха вообще не встретишь, ниодного и за 100 лет, совсем. а ты видел сколько рыбы в водоемах Германии??

Я рыбачу не только на ММ или ВВ - ежегодно бываю на Браславских озерах - Снуды, Струсто, Дривяты и другие. На Нарочанских - Мядель, Мястро и и др. На реках - Днепр, Неман, Припять, Птичь, Вилия. На всех крупных водохранилищах и десятках небольших прудов.
В Германии не был - был в Венгрии, Франции, Польше. Но, мне такой рыбалки не надо - вполне устраивает то количество рыбы, что есть в наших водоемах. К примеру, на Браславщине постоянно, если верить слухам, "стреляют, душат, бьют" рыбу подводные охотники. Уже лет семь как я постоянно рыбачу там три - семь раз в году. И никак это не отражается на моих уловах. Ну, хоть ты тресни - щука, судак, крупный окунь никак не хотят выбиваться. Не говоря уже за леща с плотвой.
Волнует другое - аренда рек, природных озер и водохранилищ. Вот где собака порылась:)
А ратуют за все эти надуманные ограничения, на мой взгляд, либо те, кто выезжает на рыбалку раз в год и хочет при этом выловить трофейный экземпляр. Ну, так не бывает - даже на платном рыбхозе надо иметь хотя - бы какие-нибудь навыки и минимальный опыт ловли той или иной рыбы. Либо те, кто просто не умеет и не хочет учиться ловить рыбу. Так причем здесь подводные охотники?

0

159

Вертлюг
я выезжаю раз в неделю и хочу ловить трофейные экземпляры, можно фото трофейных окуней, щук, судаков, лещей?
к сожалению моего опыта не хватает, чтобы систематически и целенаправленно брать трофей.

0

160

Каждую рыбалку ловить трофейную рыбу очень тяжело, для этого надо жить на водоеме. А это уже не увлечение, а кропотливый труд. На то он и трофей, чтобы о нем вспоминать с удовольствием каждый раз, когда видишь фото.
Я не очень опытный рыболов, чтобы постоянно ловить трофейную рыбу. Да и само понятие трофей достаточно растяжимое - для кого - го то судак в пять килограмм не трофей. Как для меня, то это вполне трофейная рыба для наших широт.

Отредактировано Вертлюг (2017-07-06 09:38:30)

+6

161

карась красавчик!

0

162

Это все замечательно, но даже на моем коротком опыте за последние 10 лет уловы стали заметно хуже.
И я всеми руками и ногами за любые ограничения по всем фронтам. Даже в ущерб своим личным интересам. Иначе трофеи останутся только вот на таких фотках и в нашей памяти.

0

163

Вертлюг написал(а):

ЯК примеру, на Браславщине постоянно, если верить слухам, "стреляют, душат, бьют" рыбу подводные охотники. Уже лет семь как я постоянно рыбачу там три - семь раз в году. И никак это не отражается на моих уловах. Ну, хоть ты тресни - щука, судак, крупный окунь никак не хотят выбиваться. Не говоря уже за леща с плотвой.

Подводные охотники наверно ныряют на 10 и более метров? :D А почему вы не приводите в пример небольшие водоемы и речки, в которых группа подводных охотников за сезон-два выбивает всю крупную рыбу?
Если названные вами виды рыб еще нормально нерестятся, то например популяция амура/карпа на небольшом водоеме после охотников не восстанавливается. Амур вообще у нас не способен размножаться, а карп успешно нерестится только в очень теплый сезон.

Отредактировано San4ello (2017-07-05 12:20:27)

0

164

Николай Дудко написал(а):

карась красавчик!

Как ты понимаешь, это не совсем "правильный" трофей, описал его поимку подробней здесь - http://www.viva.by/ blogy/blog pazniaka/chudo-yudo-ryba-kit 17.11.2014.php.

MiJi написал(а):

Это все замечательно, но даже на моем коротком опыте за последние 10 лет уловы стали заметно хуже.
И я всеми руками и ногами за любые ограничения по всем фронтам. Даже в ущерб своим личным интересам. Иначе трофеи останутся только вот на таких фотках и в нашей памяти.

Как ты представляешь себе эти ограничения? Запрет подводной охоты? Уменьшить нормы вылова? Ограничить количество крючков до одного? Что это даст? Ну, будешь ты ловить вместо трех лещей десять штук каждую рыбалку. Так надоест же такой "тяжелый труд" - интрига уйдет. Приехал - закинул - поймал, и так постоянно:). А так думать надо, работать, изучать водоемы, постоянно искать новые маршруты.
Если по существу - то  бесспорно нагрузка на наши водоемы от любительского рыболовства колоссальная. Я слышал о разных цифрах - от 100 000 до 500 000 тысяч человек, которые хотя бы раз в год берут в руки снасти. Выпускает рыбу обратно в водоем менее 1 процента. То есть, поддерживать любые ограничения будут 1 - 2 процента рыболовов. И что делать с оставшимся большинством? Дать им денег на поездки на рыбалку в другие страны, где хорошо клюет? Пусть там "выкашивают" рыбу, а мы будем ловить здесь. Или посадить всех возле бассейна с рыбой в "Виталюре"?

0

165

San4ello написал(а):

Подводные охотники наверно ныряют на 10 и более метров?  А почему вы не приводите в пример небольшие водоемы и речки, в которых группа подводных охотников за сезон-два выбивает всю крупную рыбу?
Если названные вами виды рыб еще нормально нерестятся, то например популяция амура/карпа на небольшом водоеме после охотников не восстанавливается. Амур вообще у нас не способен размножаться, а карп успешно нерестится у нас только в очень теплый сезон.

На мой взгляд, среди форумчан вполне уместно обращение на ты. Не такой я уже и "старый дядя":).
А при чем здесь глубины? Судак летом весь на "меляке" - стреляй, не хочу.
Я не знаю таких водоемов, если есть конкретные примеры приведи - просто интересно, вдруг я тоже там ловлю. Я когда - то увлекался ловлей карпа, ловил и сазана на реках. Крупного "дикаря" в наших водоемах всегда было трудно взять, да и водоемов с действительно крупной рыбой было не так много и в девяностые годы.

0

166

давайте будем исходить из того, что далеко не на всех водоемах и реках можно заниматься подводной охотой, например в моём районе, из 5 разрешенных только на одном из них реально подводнику хотя бы увидеть что-то в воде,так как вода мутная, илистое дно....а как писали выше,что выбивают мелкие реки и т.д.,так это уже браконьерство, так как на них в принципе подводникам нельзя находится...и по моему опыту,я достаточно видел подводников, но их уловы далеко оставляли желать лучшего, они элементарно не видели рыбы, а я сидя рядом,успешно ловил....так что вопрос ещё по поводу истребления ими крупных особей

+1

167

Вертлюг написал(а):

Как ты представляешь себе эти ограничения? Запрет подводной охоты? Уменьшить нормы вылова?

Как я это себе представляю? Довольно просто. Нужно убрать из рыбалки промысел и для этого нужно сделать следующее:
- запрет аренды с выловом рыбы.
- запрет интенсивных видов ловли, в том числе и подохоты.
- запрет ловли у плотин, там где рыба поднимается и упирается в них.
- запрет живцовых снастей.
- более жесткие ограничения ловли в нерест, вплоть до полного запрета.
- увеличение размеров штрафов за серьезные нарушения: сети, ток и т.п.
- ограничение до 2-х крючков на человека.

Да, жестяк получается. Но иначе, повторюсь, лет через 20 нормальной рыбы вообще не останется. Будем хвастаться уловами 50 гр. плотвичек и 100 гр. подлещиков. Тенденция явно к этому идёт.

Отредактировано MiJi (2017-07-05 13:11:29)

+2

168

Я вижу решение проблемы несколько по – другому:
- введение обязательного для всех рыболовов единого рыболовного билета
- налоговые льготы для людей, арендующих малые водоемы для ведения платного любительского рыболовства,  а также для тех, кто занимается развитием туристической инфраструктуры на реках, водохранилищах и природных озерах (лодочные базы, кемпинги, туристические стоянки)
- запрет аренды на крупных реках, водохранилищах республиканского значения и природных озерах
Появятся средства для зарыбления, новые рабочие места и, как результат, будем с рыбой 8-) . Немного сыровато, но основная мысль должна быть понятной.

+1

169

Ну в идеале ещё и это тоже.

0

170

Мой друг подвох. Он ездит в Астрахань за сомом и сазаном. По машине видно, деньги ему не надо. С рыбаками обеспеченными понятно.
А что делать с "необеспеченными"? Которым всё пох... На каждого милиционера не поставишь.
Для примера:
1. Друг по октябрю пролазил 4 часа с ружьём добыв 1 окуня. И в конце рыбалки  нарвался на косяк леща идущего на нерест. Привёз багажник. И куда тебе столько? Ты возьми, соседу дай, тёте Моце и т.д. Но я ведь хорош! Такое раз в жизни бывает.
2. 6 раз съездил на Вилейку зимой. отдал 200 руб. На шестой раз припёр 20 кг леща. Я своё минимально отбил.
3.Два рыбака на четыре крючка на Чижовском водохранилище словили 20 кг за 14 часов. На вопрос куда она вам был получен тонкий ответ: соседу, тёте Моце, на работе мужиков угощу(скажу что с ММ). Но мы ведь смогли!
Вывод
1. Проблемы в головах.
2. Везде сторожа не поставишь.
3. Идеи  MiJi и Вертлюг мне лично нравятся.

+4

171

Вертлюг
это просто крупная рыба, трофеев я не увидел ни одного-)

0

172

MiJi написал(а):

Как я это себе представляю? Довольно просто. Нужно убрать из рыбалки промысел и для этого нужно сделать следующее:
- запрет аренды с выловом рыбы.
- запрет интенсивных видов ловли, в том числе и подохоты.
- запрет ловли у плотин, там где рыба поднимается и упирается в них.
- запрет живцовых снастей.
- более жесткие ограничения ловли в нерест, вплоть до полного запрета.
- увеличение размеров штрафов за серьезные нарушения: сети, ток и т.п.
- ограничение до 2-х крючков на человека.
Отредактировано MiJi (Сегодня 13:11:29)

Это все запретительные меры, которые у нас НЕ РАБОТАЮТ, по крайней мере пока. И проблема здесь не только в том, что

Юрий-Якорь написал(а):

На каждого милиционера не поставишь.

а как правильно было сказано далее

Юрий-Якорь написал(а):

1. Проблемы в головах.

Причем проблема не только в головах рыболовов, но и в первую очередь тех, кто призван контролировать исполнение уже существующих правил. Что говорить о рыбнадзоре, вот вам пример из нашего ближайшего окружения: На днях на БРИКе один товарищ выложил фото своего улова на Дроздах, который явно превышает установленную норму. Я, в корректной форме, прокомментировал данное сообщение с обращениями к совести и уму писавшего. И какова, как вы думаете, была реакция модератора форума? Он удалил мое сообщение. И это уже не в первый раз. Сообщения, которые явно пропагандируют на БРИКе нарушение законодательства, в части касающейся любительского рыболовства, "живут" и процветают, а мнения рыболовов, призывающих к его (законодательства) соблюдению не просто игнорируются, а душится на корню. 
Принятие новых ограничений без оптимизации системы контроля не решит существующей проблемы. Надо сначала приучить всех жить по тем законам, которые существуют. Может и не популярно, но:
1. Ужесточить контроль за исполнением действующего законодательства; повышение мотивации работников соответствующих структур с одновременным усилением контроля за их деятельностью (коррупция всегда была сильной стороной славян);
2. Ужесточение наказаний за нарушение действующего законодательства в области рыболовства;
3. Мероприятия, которые описали предыдущие "выступающие" :)

Отредактировано GAD9 (2017-07-05 21:50:19)

+1

173

GAD9 написал(а):

1. Ужесточить контроль за исполнением действующего законодательства; повышение мотивации работников соответствующих структур с одновременным усилением контроля за их деятельностью (коррупция всегда была сильной стороной славян);
2. Ужесточение наказаний за нарушение действующего законодательства в области рыболовства;

+1.
И даже не надо ничего менять. Просто начать жарить жёстко за превышение нормы, превышение количества крючков, не соблюдение промысловой меры. И штрафы за это сделать приближенные к штрафам за сети и т.п.
К сожалению наши "проблемы в головах" пока что можно лечить только кнутом.
Я б вообще набрал бы кучу инспекторов и посадил бы на сделку без оклада)

+2

174

Sim а где бы ты их я стесняюсь спросить набрал бы?

0

175

HIMIK написал(а):

Sim а где бы ты их я стесняюсь спросить набрал бы?

Тоже прям неловко, но разве проблема найти работников, не требующих особой квалификации, предлагая достойную зарплату?

0

176

Sim да вроде как ты им вообще ничего не пообещал вплане денег-)

0

177

HIMIK
может какие hr-курсы посоветуешь?

0

178

HIMIK написал(а):

Вертлюг
это просто крупная рыба, трофеев я не увидел ни одного-)

Коллега, какого веса должны быть для тебя быть судак, окунь, щука, лещ чтобы перейти в ряд трофеев? Озвучь, пожалуйста размер.
Окунь в 1200 не трофей?
Лещ весом за три кг тоже?
Судак в 5 кг попадается в твоих уловах постоянно?
Карась в 1690 грамм ординарная рыбка?
Голавль свыше двух кило также не является трофеем?
Если это  так записываюсь в ученики - без шуток. Тем более я писал, что не считаю себя опытным рыболовом. И буду рад составить тебе компанию в ближайшую поездку за трофеем. Тем более, что мы визуально знакомы и дискомфорта при совместной ловле не будет.
И никаких секретов или сдачи мест от меня не будет.

Отредактировано Вертлюг (2017-07-06 09:39:42)

+3

179

Вертлюг
По не гласным правилам форума размещать фото не живой рыбы нельзя, а то скоро придет злой администратор и сделает атата)

0

180

Sim написал(а):

По не гласным правилам форума размещать фото не живой рыбы нельзя, а то скоро придет злой администратор и сделает атата)

Зато на БРИКе это приветствуется. :(
Реально достало..... (Вертлюг, это не про тебя, это про БРИК).

0


Вы здесь » Сообщество фидеристов Беларуси » Общалка » О наболевшем..