Андрей, они все спиннинговые, и мы их просто вгоняем в наш формат. Дорогие дайвы - очень выносливые катушки, но скоростные, всё же, не для фидера, хотя и прекрасно работают. Но здесь на вкус и цвет - все фломастеры разные.
Катушки Daiwa
Сообщений 61 страница 90 из 295
Поделиться612016-02-28 23:39:50
- Активный участник
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 2013-12-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 844
- Уважение: +180
- Позитив: +144
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-07-28]
- Провел на форуме:
24 дня 4 часа - Последний визит:
2021-04-15 09:58:07
Поделиться622016-02-29 13:59:19
- Участник
- Откуда: Брест
- Зарегистрирован: 2015-11-27
- Приглашений: 0
- Сообщений: 118
- Уважение: +42
- Позитив: +33
- Пол: Мужской
- Возраст: 55 [1968-07-20]
- Провел на форуме:
6 дней 3 часа - Последний визит:
2021-10-25 11:59:03
Andry:)) написал(а):
Лювиком скоростным. 80ки тягать.... Имхо это спиннинговая катушка
Накануне еще раз сравнил , погонял DAIWA BALLISTIC EX-H 4000 -подшипников 8+1,передат-5,7:1, шпуля-270/0,30mm,вымот-101cm,вес- 395g.маx-8,0кg.
Та же ,почти , передатка ,что в LUVIAS 3012 (3012H) - вымот 95 см, передатка 5,6:1 , вес- 250 гр , до 7кг нагрузка, 8+1 подшип. , Ясно ,что главная пара чуток мощнее в первой, и вес разный ,но принцип равный - 5,7-5,6 это скоростные катухи . Вес 80+ тянул легко . Уверен ,что Daiwa закладывает резерв большой в катушки. Все служившие живые по 5-7 лет. IMHO.
Поделиться632016-02-29 16:55:59
- Участник
- Откуда: Брест
- Зарегистрирован: 2015-11-27
- Приглашений: 0
- Сообщений: 118
- Уважение: +42
- Позитив: +33
- Пол: Мужской
- Возраст: 55 [1968-07-20]
- Провел на форуме:
6 дней 3 часа - Последний визит:
2021-10-25 11:59:03
Кое какие мысли ёще есть. 
Теория без практики мало полезна и проще брать в руки и определить для себя-удобна , подходит или нет вещь и все дела. Но, всё же. Что выходит- тяговитая, то есть 4:1, 4,3:1 проще матают малым ротором за счёт частоты оборотов легче большие веса, по принцыпу малых колёс в машинах(условно). А в blaste 4020PE передаточное число- 6,2:1 ! Скоростная? Выходит да. А маслает 120 легко. Да, там шпуля ого, ротор крупнее. Так вот, новые шимано стали на старые 5000тысячники ставить роторы 8000-10000!!! Т.е главная пара "мелкая"и маслает крупный ротор. Вывод- резерва тьма. Выходит гибрид тяговито- скоростной. Может в этом что-то есть. IMHO.
Поделиться642016-02-29 19:34:07
- Активный участник
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 2013-12-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 844
- Уважение: +180
- Позитив: +144
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-07-28]
- Провел на форуме:
24 дня 4 часа - Последний визит:
2021-04-15 09:58:07
А по-моему, по передаточному числу судить о мощности вообще не стОит. Передатка может определять только выматку за оборот (бОльшая, при бОльшей передатке и одинаковом диаметре шпули), и износ катушки, т.е. при бОльшей передатке, механизм изнашивается быстрее. И вот здесь, как раз и выступает преславутый запас прочности в дорогих катушках от известных производителей. Так называемое ощущение "тяги" возникает при увеличении рычага, т.е. удлинение ручки, и увеличении диаметра шпуль, а не при уменьшении передаточного числа. Когда я говорил про то, что катушки с увеличенной передаткой меньше подходят для фидера, я подразумевал, что при специфике фидерной ловли скоростные катушки изнашиваются быстрее, чем не скоростные. Кстати до сих пор существуют катушки с оптимально подобраным механизмом, длиной ручки и диаметром шпули (Daiwa Certate 3500 HD 04 года, Shimano Twin Power 5000 PG 02 года), которые по тяговым характеристикам могут дать фору многим сёрфовым катушкам, более крупного размера. Но это - выдающиеся произведения катушкостроения, бестселлеры.
Кстати, увеличенные шпули, роторы и ручки, при 5000 механизмах у Шимано, и может служить подтверждением вышесказанного. Только надо ещё учесть, что только применение современных облегчённых материалов позволило без последствий увеличивать размеры навеса катушки. без увеличения механизма.
Поделиться652016-02-29 19:52:41
- Участник
- Откуда: Брест
- Зарегистрирован: 2015-11-27
- Приглашений: 0
- Сообщений: 118
- Уважение: +42
- Позитив: +33
- Пол: Мужской
- Возраст: 55 [1968-07-20]
- Провел на форуме:
6 дней 3 часа - Последний визит:
2021-10-25 11:59:03
Согласен, Евгений, полностью. Тема для производителей бесконечная (тем более за наши деньги).
Поделиться662016-02-29 20:36:41
- Активный участник
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 2013-12-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 844
- Уважение: +180
- Позитив: +144
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-07-28]
- Провел на форуме:
24 дня 4 часа - Последний визит:
2021-04-15 09:58:07
Борис, мы с Вами уже говорили, что использование скоростных катушек - это дела привычки и предпочтений. 
Поделиться672016-02-29 21:25:44
- Активный участник
- Откуда: РБ, г.Гродно
- Зарегистрирован: 2013-12-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2079
- Уважение: +1136
- Позитив: +930
- Провел на форуме:
1 месяц 20 дней - Последний визит:
2021-02-09 16:22:23
Борис 68 написал(а):
огонял DAIWA BALLISTIC EX-H 4000
Я тоже гонял ещё три года назад. Вот по мне про тяговые характеристики этой катушки вообще говорить не стоит. Таких свойств у этой модели просто нет. 
Ну нет и всё!!!!
Бласт конкретная мясорубка. Может и тянет, но имеет собственный тяжёлый ход. Поэтому впечатления оставила негативные.
Хотя я полностью согласен с Женей.
Vinn написал(а):
это дела привычки и предпочтений.
Поделиться682016-03-01 11:59:40
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2013-12-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 843
- Уважение: +137
- Позитив: +91
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-02-08]
- Провел на форуме:
1 месяц 20 дней - Последний визит:
2021-10-02 11:16:52
Vinn
стОит-) я не думаю что эта какая то особенность моего организма, но мотать катушки с низкой передаткой мне гораздо комфортнее при прочих равных-). Т.е. усилие прилаживаю меньшее-). И увеличние диаметрв шпули у меня вызывает ощущение потери тяги-), но возрастание скорости подмотки-).
Поделиться692016-03-01 12:05:47
- Участник
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 2014-11-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 352
- Уважение: +302
- Позитив: +327
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 13 дней - Последний визит:
2020-09-24 06:57:50
HIMIK написал(а):
Vinn
стОит-) я не думаю что эта какая то особенность моего организма, но мотать катушки с низкой передаткой мне гораздо комфортнее при прочих равных-). Т.е. усилие прилаживаю меньшее-). И увеличние диаметрв шпули у меня вызывает ощущение потери тяги-), но возрастание скорости подмотки-).
Здесь полностью согласен с Димой HIMIK.
Чем меньше передатка - те легче вымотка.
Как аналогия - система передач на велосипеде:
- если на заднем колесе цепь на самой маленькой шестеренке (допустим передатка 1 к 5) то в гору особо не поедешь. только по ровной поверхности или с горы.
- если на заднем колесе цепь на самой большой шестеренке (допустим передача 1 к 2) - можно одолеть крутой подъём, но медленнее)))
P.S. По аналогии - увеличение диаметра шпули при одинаковых размерах механизма (как у Шимано на одном механизме есть катушки и 4 000 и 5 000 и т.д.) - ведет к увеличению скорости высотки - следовательно к большему сопротивлению (в механизме, кормушки об воду и т.д.)
Отредактировано Sigismund (2016-03-01 12:12:55)
Поделиться702016-03-01 14:31:42
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2013-12-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 843
- Уважение: +137
- Позитив: +91
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-02-08]
- Провел на форуме:
1 месяц 20 дней - Последний визит:
2021-10-02 11:16:52
Sigismund
немного попробую поправить-). Увеличение диаметра шпули-ведет к сокращению рычага-) от ролика лесоукладывателя-) до шпули-), так как ротор остается на том же месте-). А скорость мы увеличиваем, потому что продолжаем маслать в том же темпе-))) руки то -помнят-). Но затрачиваем при этом слегка больше усилий-). Особенно это чувствуется на кормушках пулях-) не с кольцевым грузом-)-имха найжыстачайшая-).
Поделиться712016-03-01 14:37:37
- Администратор
- Откуда: Беларусь, Минск
- Зарегистрирован: 2013-11-30
- Приглашений: 23
- Сообщений: 2770
- Уважение: +2255
- Позитив: +1292
- Провел на форуме:
1 месяц 1 день - Последний визит:
2020-09-14 21:28:18
парни. вымотка не легче, вы просто медленнее выматываете. не нужно себя обманывать))
если скорость выматывания не критична - лучше выбирать катушку с меньшей передаткой
Поделиться722016-03-01 14:53:54
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2013-12-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 843
- Уважение: +137
- Позитив: +91
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-02-08]
- Провел на форуме:
1 месяц 20 дней - Последний визит:
2021-10-02 11:16:52
Yura L.
за счет этого она тоже легче-)
Поделиться732016-03-01 16:30:32
- Участник
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 2014-11-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 352
- Уважение: +302
- Позитив: +327
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 13 дней - Последний визит:
2020-09-24 06:57:50
Yura L. написал(а):
парни. вымотка не легче, вы просто медленнее выматываете. не нужно себя обманывать))
Мощность бывает только у лошадей, мышц человека, двигателей внутреннего сгорания и т.д.
У катушки мощности быть не может.
1). Если мы выматываем кормушку 100 грамм 1 об/с с передаткой 4,7 – у нас на ручке усилие 470 грамм.
2). Если мы выматываем кормушку 100 грамм 1 об/с с передаткой 6,0 – у нас на ручке усилие 600 грамм.
То есть тяжелее крутить катушку с высокой передаткой (если длина ручек катушек одинаковая).
Но в обоих случаях наши мышцы совершают примерно одинаковую работу!
A(работа)=F(сила)*S(расстояние)
Так как расстояние допустим одно и то же, например зо метров, то и потраченная сила и затраченная работа будет одинакова.
Но, если добавить к расчетам, что сопротивление жидкости растет в прямой зависимости от скорости движении кормушки в ней, то на ручке будет больше чем 600 грамм.
Поэтому потраченных сил и работы будет больше с катушкой с высокой передаткой, все таки.
Как то так.
Поправьте если что)))
Поделиться742016-03-01 16:32:42
- Участник
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 2014-11-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 352
- Уважение: +302
- Позитив: +327
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 13 дней - Последний визит:
2020-09-24 06:57:50
Yura L. написал(а):
если скорость выматывания не критична - лучше выбирать катушку с меньшей передаткой
100 % - и легче крутить и прослужит дольше.
Поделиться752016-03-01 17:00:37
- Активный участник
- Откуда: РБ, г.Гродно
- Зарегистрирован: 2013-12-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2079
- Уважение: +1136
- Позитив: +930
- Провел на форуме:
1 месяц 20 дней - Последний визит:
2021-02-09 16:22:23
Sigismund
а если катушку с высокой передаткой крутить медленно? Т.е. её можно крутить медленно, а можно быстро.
А вот вы пробовали ловить на 50-60м катушкой с передаткой ниже 5. Когда ты крутишь-крутишь...крутишь-крутишь....и быстро крутишь, а всё равно ещё далеко до конца. Нееееее........рука устаёт, выглядишь глупо, и нервы не железные.
Поделиться762016-03-01 18:56:48
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2013-12-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 843
- Уважение: +137
- Позитив: +91
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-02-08]
- Провел на форуме:
1 месяц 20 дней - Последний визит:
2021-10-02 11:16:52
Николаенков Юрий
пробовали, пробовали и рыбу выкачивать против течки, и водоросли тягать, чего только не пробовали на весах 120+ огонь-)
Поделиться772016-03-01 19:19:27
- Участник
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 2014-11-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 352
- Уважение: +302
- Позитив: +327
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 13 дней - Последний визит:
2020-09-24 06:57:50
Николаенков Юрий написал(а):
а если катушку с высокой передаткой крутить медленно?
Речь шла об зависимости "мощности" (я бы сказал тяговитости))) от передатки. См. сообщение Vinn выше.
Я свои размышления проводил исходя из равной скорости вращения одинаковой длины ручки (1 об/с - выше я это обозначал) на одинаковых катушках но с разным передаточным числом.
Если катушку с высокой передаткой крутить медленнее, чтоб скорость кормушки совпадала со скоростью кормушки, которую мотает катушка с медленной передаткой - то работа однозначно будет мышцами затрачена одинакова!
В школу не ходи))))
По-моему, это понятно само собой)
Поделиться782016-03-01 19:24:59
- Участник
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 2014-11-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 352
- Уважение: +302
- Позитив: +327
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 13 дней - Последний визит:
2020-09-24 06:57:50
Николаенков Юрий написал(а):
А вот вы пробовали ловить на 50-60м катушкой с передаткой ниже 5. Когда ты крутишь-крутишь...крутишь-крутишь....и быстро крутишь, а всё равно ещё далеко до конца. Нееееее........рука устаёт, выглядишь глупо, и нервы не железные.
Ну а тут - каждому своё), что кому больше нравится.
На дальняк под легкие веса (и под средние и тяжелые может быть), я думаю, спортсменам надо катухи с высокой передаткой. Чтоб быстрее крючок и прикормку вернуть в точку.
А мне, любителю, комфортнее с более тяговитыми. ИМХО.
Поделиться792016-03-01 19:56:03
- Активный участник
- Откуда: РБ, г.Гродно
- Зарегистрирован: 2013-12-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2079
- Уважение: +1136
- Позитив: +930
- Провел на форуме:
1 месяц 20 дней - Последний визит:
2021-02-09 16:22:23
Sigismund написал(а):
которую мотает катушка с медленной передаткой - то работа однозначно будет мышцами затрачена одинакова!
В школу не ходи))))
И я так считаю. Поэтому применение катушек с высокой передаткой оправдано.
Николаенков Юрий написал(а):
Т.е. её можно крутить медленно, а можно быстро.
HIMIK написал(а):
пробовали, пробовали и рыбу выкачивать против течки, и водоросли тягать
Неее.......я говорю про холостую вымотку.
Поделиться802016-03-01 20:05:48
- Активный участник
- Откуда: РБ, г.Гродно
- Зарегистрирован: 2013-12-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2079
- Уважение: +1136
- Позитив: +930
- Провел на форуме:
1 месяц 20 дней - Последний визит:
2021-02-09 16:22:23
Весь разговор о том, что катушка за один оборот ручки должна выбирать хотя бы сантиметров 90. Тогда чувствуешь себя комфортно. Лучше конечно метр. В противном случае катушка теряет "универсализм". Использование всяких там 2500, типа для ловли на ближней дистанции или под камышиками, это вообще нонсенс. Наш минимум - 4000 по Шимано. Классная передатка 5,5-5,8.
Я безусловно согласен что "правильная" ниже 5. Ну например в Ультегре 5500 . И выборка 104см за оборот.
Отредактировано Николаенков Юрий (2016-03-01 20:08:52)
Поделиться812016-03-01 20:15:04
- Новичок
- Откуда: Жлобин
- Зарегистрирован: 2016-02-22
- Приглашений: 0
- Сообщений: 51
- Уважение: 0
- Позитив: +1
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
20 часов 44 минуты - Последний визит:
2016-07-07 13:41:47
Sigismund
Ну а тут - каждому своё), что кому больше нравится.....
САМАЯ ВЕРНАЯ ФРАЗА в данном диалоге.
Поделиться822016-03-01 20:15:10
- Участник
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 2014-11-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 352
- Уважение: +302
- Позитив: +327
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 13 дней - Последний визит:
2020-09-24 06:57:50
Николаенков Юрий написал(а):
Весь разговор о том, что катушка за один оборот ручки должна выбирать хотя бы сантиметров 90. Тогда чувствуешь себя комфортно. Лучше конечно метр. В противном случае катушка теряет "универсализм". Использование всяких там 2500, типа для ловли на ближней дистанции, это вообще нонсенс. Наш минимум - 4000 по Шимано. Классная передатка 5,5-5,8.
Я безусловно согласен что "правильная" передатка ниже 5. Ну например в Ультегре 5500 . И выборка 104см за оборот.
Согласен с Вами на все 100%. Ну может на 95))))
А какой размерности катушку Вы используете (использовали) на пикере, типа G-system. Вы писали, что ловили таким. Неужели 4 000, чтоб ускорить вымотку, или 2 500-3 000, чтоб снасть была легче и комфортнее? Спрашиваю без "подковырок"))) Просто хочу услышать мнение опытного спортсмена.
Спасибо!
Поделиться832016-03-01 20:21:00
- Активный участник
- Откуда: РБ, г.Гродно
- Зарегистрирован: 2013-12-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2079
- Уважение: +1136
- Позитив: +930
- Провел на форуме:
1 месяц 20 дней - Последний визит:
2021-02-09 16:22:23
Sigismund написал(а):
я думаю, спортсменам надо катухи с высокой передаткой
Ну отвыкните вы наконец-то от этого деления или нет? 
То что происходит на соревнованиях просто оттачивает всё до мелочей. Ну какой привести пример из жизни?
Формула - 1. Именно из неё попали к нам в машины турбины, интеркуллеры, непосредственный впрыск, электронная система переключения передач.....да всё и не перечислишь. Даже обязательные ремни безопасности.
Поделиться842016-03-01 20:27:50
- Новичок
- Откуда: Жлобин
- Зарегистрирован: 2016-02-22
- Приглашений: 0
- Сообщений: 51
- Уважение: 0
- Позитив: +1
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
20 часов 44 минуты - Последний визит:
2016-07-07 13:41:47
Николаенков Юрий
.......То что происходит на соревнованиях просто оттачивает всё до мелочей.......
Вот именно эта фраза определяет настоящего спортсмена и профессионала. Респект и уважение вам Юрий - мастеру фидерного рыболовного спорта.
Поделиться852016-03-01 20:29:12
- Активный участник
- Откуда: РБ, г.Гродно
- Зарегистрирован: 2013-12-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2079
- Уважение: +1136
- Позитив: +930
- Провел на форуме:
1 месяц 20 дней - Последний визит:
2021-02-09 16:22:23
Sigismund написал(а):
Неужели 4 000, чтоб ускорить вымотку,
Тут не в вымотке даже дело. Просто зачем держать лишние катушки? Именно 4000. Биомастер с передаткой 5,8. А что там с этой дистанции мотать? Крупную рыбу всё равно выкачиваешь. А потом подбираешь катушкой.........а потом опять выкачиваешь. Так что на вываживании тяга катушки абсолютно не главное. Тут строй снасти, руки и холодная голова.
Поделиться862016-03-01 20:36:59
- Участник
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 2014-11-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 352
- Уважение: +302
- Позитив: +327
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 13 дней - Последний визит:
2020-09-24 06:57:50
OK, спасибо за ответ.
Стив Рингер на всех своих фидерах (от 10 футовых до 14) использует 4 000 Дайвы, вроде для того, чтоб всегда знать дистанцию до точки...
Рано или поздно Дэйва с Шиманой должны будут выпустить одну универсальную фидерную катушку - и для пикера и для экстрахевика))))
И тогда все вопросы по катушкам отпадут, кроме, конечно, Дайва-Шимано, передний-задний фрикцион))))
Этот спор никогда не закончится))))
Отредактировано Sigismund (2016-03-01 20:55:07)
Поделиться872016-03-01 20:46:12
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2013-12-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 843
- Уважение: +137
- Позитив: +91
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-02-08]
- Провел на форуме:
1 месяц 20 дней - Последний визит:
2021-10-02 11:16:52
Николаенков Юрий написал(а):
И я так считаю. Поэтому применение катушек с высокой передаткой оправдано.
Неее.......я говорю про холостую вымотку.
Про холостую вымотку базара нет-). Но мы решили наконец, что низкопередаточные катуханы тяговитые-)?
биомастер ммммм-)))
Отредактировано HIMIK (2016-03-01 20:46:54)
Поделиться882016-03-01 21:03:03
- Активный участник
- Откуда: РБ, г.Гродно
- Зарегистрирован: 2013-12-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2079
- Уважение: +1136
- Позитив: +930
- Провел на форуме:
1 месяц 20 дней - Последний визит:
2021-02-09 16:22:23
HIMIK написал(а):
Но мы решили наконец, что низкопередаточные катуханы тяговитые-)?
Конечно. Я даже привел пример - Ультегра 5500.
Поделиться892016-03-01 21:21:55
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2013-12-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 843
- Уважение: +137
- Позитив: +91
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-02-08]
- Провел на форуме:
1 месяц 20 дней - Последний визит:
2021-10-02 11:16:52
Николаенков Юрий написал(а):
Конечно. Я даже привел пример - Ультегра 5500.
отлично-) и доктор и я имеем наличии-)
Отредактировано HIMIK (2016-03-01 21:23:33)
Поделиться902016-03-01 21:51:24
- Активный участник
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 2014-04-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 556
- Уважение: +224
- Позитив: +90
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1989-09-21]
- Провел на форуме:
2 месяца 1 день - Последний визит:
2021-11-05 12:07:09
Николаенков Юрий написал(а):
Конечно. Я даже привел пример - Ультегра 5500.
У Ультегры передатка 5,3. Не быстрая и не медленная. Золотая середина))
Кстати, насчет тяговитости/ресурса катушек с быстрой передаткой. Итальяшка Филип Карем (из передачки "Сомы Европы") при ловле сома на квок использует Penn Conflict 5000 и Penn Sargus II 5000 с передаткой 5,6))
Хотя сравнивать ловлю сома и фидер некорректно.